NHK 高校こうこう講座こうざ 言語げんご文化ぶんか時間じかんです。ご機嫌きげんいかがですか? 木本きもと 景子けいこです。今回こんかい夏目なつめ 漱石そうせき小説しょうせつ夢十夜ゆめじゅうや』を学習がくしゅうしていきましょう。講師こうし齋藤さいとう ゆう先生せんせいです。よろしくおねがいします。

齋藤さいとう ゆう:よろしくおねがいします。さて、今回こんかい夏目なつめの『夢十夜ゆめじゅうや』をんでいきましょう。今日きょう第六夜だいろくや後半部分こうはんぶぶんみます。

木本きもと 景子けいこ:それでは、今回こんかい学習がくしゅうのポイントを確認かくにんしましょう。

1.「自分じぶん」はどのように仁王におうろうとしたか。
2.「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていないものだとさとった」とは?
3.夏目なつめ 漱石そうせきについて

この3つです。それでは学習がくしゅうはじめましょう。

■「自分じぶん」はどのように仁王におうろうとしたか

齋藤さいとう ゆう:それでは、今回こんかい学習がくしゅうする箇所かしょ朗読ろうどくいてください。朗読ろうどく高山たかやま 久美子くみこさんです。

高山たかやま 久美子くみこ朗読ろうどく:「よくああ無造作むぞうさのみ使つかって、おもうような眉重まみえはなができるものだな」と、自分じぶんはあんまり感心かんしんしたから、独り言ひとりごとのようにった。
するとさっきの若い男わかいおとこが、「なに、あれは眉重まみえはなのみつくるんじゃない。あのとおりの眉重まみえはななかまっているのを、のみつちちから掘り出すほりだすまでだ。まるでつちなかからいし掘り出すほりだすようなものだから、けっして間違うまちがうはずはない」とった。
自分じぶんはこのときはじめて彫刻ちょうこくとはそんなものかとおもした。はたしてそうなら、だれにでもできることだとおもした。それできゅう自分じぶん仁王におうってみたくなったから、見物けんぶつをよしにして、早速さっそくうちかえった。
道具箱どうぐばこからのみ金槌かなづちして、うらてみると、先日せんだってのあらしたおれたかしまきにするつもりで、小引きこびきかせた手頃てごろなやつが、たくさんんであった。
自分じぶんはいちばんおおきいのをえらんで、いきおいよく掘り始めほりはじめてみたが、不幸ふこうにして仁王におう見当たらみあたらなかった。そのつぎのにも運悪うんわる掘り当てるほりあてることができなかった。3番目ばんめのにも仁王におうはいなかった。自分じぶんんであるまき片っ端かたっぱしからってみたが、どれもこれも仁王におうかくしているのはなかった。つい明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていないものだとさとった。それで運慶うんけい今日こんにちまできている理由りゆうもほぼわかった。

齋藤さいとう ゆう前回ぜんかいは、明治時代めいじじだい東京とうきょう護国寺ごこくじ突如とつじょあらわれた鎌倉時代かまくらじだい運慶うんけいが、一心不乱いっしんふらん仁王像におうぞうっているという、『第六夜だいろくや』の時代じだい場面ばめん設定せってい確認かくにんしました。では、今日きょうはそのあとのストーリーについてていきましょう。

木本きもと 景子けいこ:はい。

齋藤さいとう ゆうゆめなか主人公しゅじんこうは、運慶うんけい見物けんぶつしている「若い男わかいおとこ」と言葉ことばのやりとりをしますが、自分じぶんが「よくああ無造作むぞうさのみ使つかって、おもうような眉重まみえはなができるものだな」と独り言ひとりごとのようにうと、若い男わかいおとこ言葉ことばかえしますね。木本きもとさん、ここ、んでもらえますか。

木本きもと 景子けいこ:はい。「なに、あれは眉重まみえはなのみつくるんじゃない。あのとおりの眉重まみえはななかまっているのを、のみつちちから掘り出すほりだすまでだ。まるでつちなかからいし掘り出すほりだすようなものだから、けっして間違うまちがうはずはない」

齋藤さいとう ゆう:はい、ありがとうございます。「無造作むぞうさ」というのは、「意図いと簡単かんたんそうに」という意味いみなので、この手前てまえにある「無遠慮ぶえんりょ」や「疑念ぎねんはさんでおらんよう」という表現ひょうげんまって、運慶うんけい手付てつきのまよいのなさ、信念しんねんらぎのなさに、「自分じぶん主人公しゅじんこう)」が感心かんしんしているのがわかります。そして、この「自分じぶん」の言葉ことばは、とくに「若い男わかいおとこ」に向けむけられたものではないんです。

木本きもと 景子けいこ:そうですね。「独り言ひとりごとのようにった」とありますね。

齋藤さいとう ゆう:そうなんです。『第六夜だいろくや』は運慶うんけい周囲しゅうい雑音ざつおんにはみみ貸さかさない様子ようすですし、主要しゅよう人物同士じんぶつどうし対話たいわ一切いっさい成り立っなりたっていないのが窺えうかがえます。前回ぜんかい明治めいじ江戸えど鎌倉かまくら、3つの時代じだいが「同心円どうしんえん」のような構造こうぞう物語ものがたり世界せかい成り立たなりたたせているというおはなしをしました。「若い男わかいおとこ」と「自分じぶん」のあいだも、すんなりと関係かんけい成り立っなりたっているわけではないような距離感きょりかんかれています。それでも、相手あいてがその言葉尻ことばじりひろって、言葉ことば重なっかさなっていくんです。

木本きもと 景子けいこ:なるほど。

齋藤さいとう ゆう対話たいわでないものが対話たいわになっていく。そしてそうであるからこそ、相手あいて発言はつげん相手あいて影響えいきょうあたえていってしまうというのも、ゆめらしい設定せっていであるとうことができます。そして主人公しゅじんこうは、自分じぶんでも「彫刻ちょうこくをしてみる」になります。「若い男わかいおとこ」がうように、彫刻ちょうこくというものが「そのとおりのかたちなかまっているもの」であるとすれば、だれにでもできるはずではないか、自分じぶんにもできるのではないかとおもしたからです。

木本きもと 景子けいこかるいですね。

齋藤さいとう ゆうかるいですよね。本当ほんとうかるいんです。

■「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていないものだとさとった」とは

齋藤さいとう ゆう:さて、こうして主人公しゅじんこうは、自宅じたくもどって仁王におう掘り出ほりだそうとします。道具箱どうぐばこから「のみ金槌かなづち」をして、まきにするつもりでっておいたかしいきおいよく掘り始めほりはじめるんですね。ところがいくらっても仁王におうは見当たりません。

木本きもと 景子けいこ:なんだか当たり前のようにこえますが、それを「主人公しゅじんこう」はどうとらえたんでしょうか?

齋藤さいとう ゆう:はい。「片っ端かたっぱしから」んであるまきってみて、ついに「明治めいじ仁王におうまっていない」という結論けつろんたっします。その、「運慶うんけい今日こんにちまできている理由りゆうもほぼわかった」とあります。

木本きもと 景子けいこ:この結末けつまつは、1んだだけではどうしても理解りかいむずかしいんですが……。

齋藤さいとう ゆうむずかしいですよね。ちょっと整理せいりしてみましょう。「明治めいじには」というのがポイントです。ここでの主人公しゅじんこうかんがかたを、表現ひょうげんそくして読み返しよみかえしてみると、つぎのようになります。木本きもとさん、んでもらえますか?

木本きもと 景子けいこ:はい。「不幸ふこうにして仁王におう見当たらみあたらなかった。つぎのにも運悪うんわる掘り当てるほりあてることができなかった。3番目ばんめのにも仁王におうはいなかった。片っ端かたっぱしからってみたが、どれもこれも仁王におうかくしているのはなかった。つい明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていないものだとさとった」。以上いじょうですね。

齋藤さいとう ゆう:はい。「不幸ふこうにして」や「運悪うんわるく」というかたからは、「たまたまそのから仁王におう見つからみつからなかった」ということがわかり、「かくしている」や「まっている」というかたからは、「大切たいせつなものはベールにかくされているのだ」という価値観かちかんえてきます。1つ1つ確認かくにんした結果けっか主人公しゅじんこうは、「自分じぶんうちにあるだけでなく、明治めいじ仁王におうまっていない」という結論けつろんいたるのです。

木本きもと 景子けいこ:なるほど。このながれはすじとおっていますよね。

齋藤さいとう ゆう:はい。そして「明治めいじ仁王におうまっていない」ことがわかると同時どうじに、「運慶うんけい今日こんにちまできている理由りゆう」。すなわち、明治めいじ人間にんげん見物けんぶつするただ中ただなか運慶うんけいあらわれた理由りゆうもわかった、ということになります。

木本きもと 景子けいこ:どういうことでしょうか?

齋藤さいとう ゆう:はい。ひと言でえば、「明治めいじ時代じだいあたらしい運慶うんけい登場とうじょうしない」ということだと思われます。このてんについては、このあと夏目なつめ 漱石そうせきほか著作ちょさくちからめて、くわしく読み解よみといてみましょう。

夏目なつめ 漱石そうせきについて

齋藤さいとう ゆう:さて、ここでいったん、『夢十夜ゆめじゅうや』の作者さくしゃ夏目なつめ 漱石そうせきについてていきましょう。

木本きもと 景子けいこ:はい。

齋藤さいとう ゆう漱石そうせき夏目なつめ 金之助きんのすけは、時代じだい明治めいじうつわる直前ちょくぜん慶応けいおうねん、1867ねん東京とうきょうまれています。この「漱石そうせき」というペンネームは、「漱石枕流そうせきちんりゅう」という故事成語こじせいごからられています。ここからペンネームをつくった漱石そうせきくなったのは、明治めいじわってもない大正たいしょうねん、1916ねんですので、ちょうど明治めいじはじまりからわりまでをききったとってもいいでしょう。

木本きもと 景子けいこ:その「漱石そうせき」が、「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていない」といているんですよね。

齋藤さいとう ゆう:そうなんです。ここで漱石そうせきいた晩年ばんねん代表作だいひょうさく『こころ』の1せつ用意よういしました。この小説しょうせつには、明治天皇めいじてんのうくなられたというらせをけ、みずからそのつまともに「殉死じゅんし」をげた乃木のぎ 希典まれすけ陸軍大将りくぐんだいしょう訃報ふほうせっして、登場人物とうじょうじんぶつである「先生せんせい」が、みずからの瞬間しゅんかんについてべているところがあります。木本きもとさん、んでいただけますか?

木本きもと 景子けいこ:はい。「わたしは『殉死じゅんし』という言葉ことばをほとんどわすれていました。平生へいぜい使つか必要ひつようのない文字もじだから、記憶きおくそこしずんだままくたれかけていたものとえます。つま冗談じょうだんいてはじめてそれを思い出しおもいだしとき、はつまかって、『もし自分じぶん殉死じゅんしするならば、明治めいじ精神せいしん殉死じゅんしするつもりだ』とこたえました」。

齋藤さいとう ゆう:はい、ありがとうございます。もう1つ漱石そうせき発言はつげん講演録こうえんろくからひろっておきましょう。こんどは明治めいじ1911ねん学習院大学がくしゅういんだいがくおこなわれた『現代日本げんだいにほん開化かいか』からの1せつです。木本きもとさん、こちらもんでいただけますか?

木本きもと 景子けいこ:はい。「現代げんだい日本にほん開化かいかは、一般いっぱん開化かいかとどこがちがうのかというのが問題もんだいです。もしひと言にしてこの問題もんだいけっしようとするならば、わたしはこうだんじたい。『西洋せいよう開化かいか、すなわち一般いっぱん開化かいかは、内発的ないはつてきであって、日本にほん現代げんだい開化かいか外発的がいはつてきである』」。

齋藤さいとう ゆう:はい、ありがとうございます。まずは『こころ』のほうからていきましょうか。「殉死じゅんし」というのは、主君しゅくん死亡しぼうしたとき臣下しんかあとって自殺じさつすることですから、当然とうぜん明治時代めいじじだいと「殉死じゅんし」というのは相容あいいれません。「平生へいぜい使つか必要ひつようのない文字もじだから、記憶きおくそこしずんだまま」とありましたね。

木本きもと 景子けいこ:はい。

齋藤さいとう ゆう:ただ、西郷さいごう 隆盛たかもり西南戦争せいなんせんそうやぶれたのが明治めいじ10ねん、1877ねんですから、武士ぶし気風きふう明治めいじまつからると、「ついこのあいだまでのこっていた」というのが時代状況じだいじょうきょうなんです。

木本きもと 景子けいこ明治めいじは45ねんまでですから、そのあいだはたった35ねんですもんね。

齋藤さいとう ゆう:そうなんです。乃木のぎ大将たいしょう殉死じゅんし歴史的事実れきしてきじじつですが、このときまだ「新進作家しんしんさっか」の芥川あくたがわ 龍之介りゅうのすけらが「違和感いわかん」を表明ひょうめいする一方いっぽう、すでに「文豪ぶんごう」であった夏目なつめ 漱石そうせきもり 鴎外おうがいは、「殉死じゅんし時代じだいにそぐわない」とおもいつつも、どこか同情どうじょうというか、共感きょうかんできるところがあったようです。

木本きもと 景子けいこ:うーん、世代せだいによって反応はんのうちがうんですね。

齋藤さいとう ゆう:そうですね。つづいて『講演こうえん』のほうをていきましょう。「西洋せいよう開化かいか内発的ないはつてき、日本の現代げんだい開化かいか外発的がいはつてきである」でしたね。

木本きもと 景子けいこ:はい。「内発的ないはつてき」ということは、内側うちがわから自然しぜんこって開化かいか――あらゆるものが進歩しんぽ変容へんようげ、進化しんかしていくこと。「外発的がいはつてき」とは、なにか「外側そとがわ」のちからによって無理矢理むりやりえられていくことを「強制きょうせいされる」、そのさまをしています。

齋藤さいとう ゆう明治時代めいじじだいをみずからいた漱石そうせきが、そのような認識にんしきっていたというのは意外いがいこえるかもしれませんが、漱石そうせき見通みとおしていたのは、らしぶりもかんがかたも「まるっきりわっていく明治めいじ」という時代じだいを、そのそこのところでささえている「唯一絶対ゆいいつぜったいなもの」などはないのではないか、ということです。これは、着物きもの洋装ようそうになり、帽子ぼうしをかぶって、ステッキをついているものの、その「内実ないじつ空っぽからっぽ」なのではないかと指摘してきしていることになります。このてんが、『第六夜だいろくや』の「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていない」につうじるとえます。

木本きもと 景子けいこ:うーん、なるほど。

齋藤さいとう ゆう:もちろん、『夢十夜ゆめじゅうや』はそもそもの設定せっていが「ゆめ」なわけですから、はなしの筋自体じたいが「荒唐無稽こうとうむけい」であることが前提ぜんていなのですけれども、漱石そうせきにしてみれば、「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていない」というかたで、「明治めいじという時代じだいは、あたらしくいろんなものがてきてはやされ、人々ひとびとあしだっているようにえるけれど、その『内実ないじつ』というのはかなりあやしいのではないか」と、見抜みぬいていたのだとおもわれます。

あらためて、『夢十夜ゆめじゅうや』の『第六夜だいろくや』にもどると、「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていない」、「運慶うんけい今日こんにちまできている理由りゆうもほぼわかった」というのは、明治めいじという時代じだいが「空虚くうきょ」であるがゆえに、ゆめなかというかたちで、いまだなお「運慶うんけい」という人物じんぶつ呼び出よびだされてしまうのだ、と解釈かいしゃくすることができます。

さて、今回こんかい講座こうざのポイントをまとめておきましょう。学習がくしゅうのポイントは、

1.「自分じぶん」はどのように仁王におうろうとしたか。
2.「明治めいじには到底とうてい仁王におうまっていないものだ」とさとった。
3.夏目なつめ 漱石そうせきについて

以上いじょうの3つでした。『ゆめ』がかれた明治めいじというのは、激動げきどう時代じだいでした。いままさにわたしたちも世界史せかいしレベルで「つぎの時代じだい」へうつろうとしていますから、のこされた作品さくひん解釈かいしゃくとおじて、わたしたちの言語げんご文化ぶんかがどのように生成せいせいされてきたのかをなおすきっかけになればとおもいます。

さて、今回こんかい齋藤さいとう ゆう先生せんせいと、夏目なつめ 漱石そうせきの『夢十夜ゆめじゅうや』の4回目かいめ学習がくしゅうでした。齋藤さいとう先生せんせいありがとうございました。

齋藤さいとう ゆう:ありがとうございました。

NHK 高校こうこう講座こうざ 言語げんご文化ぶんか木本きもと 景子けいこ齋藤さいとう ゆう先生せんせいでおおくりしました。